FX-2 – Governo Pretende Reduzir Ainda Mais o Preço do Pacote Francês
Mídia : Jornal do Commercio
Data : 06/02/2010
Lula avisa que ainda não fechou compra de caças
Em entrevista a um jornal gaúcho, o presidente garantiu que a aquisição dos franceses Rafale ainda não foi definida. Especula-se que o governo estaria tentando baixar ainda mais o preço dos aviões
O presidente Luiz Inácio Lula da Silva ficou irritado com o vazamento da informação da redução do preço do pacote de 36 caças franceses oferecido à Força Aérea Brasileira (FAB). Para ele, o valor apresentado “ainda é alto” para fechar o contrato.
Por isso, o governo, embora insista que há uma preferência pelo modelo francês Rafale, quer continuar negociando e insiste que só fechará o contrato se o preço cair ainda mais.
Em entrevista publicada ontem pelo Jornal do Comércio do Rio Grande do Sul, Lula reforçou que o martelo ainda não foi batido. Também concorrem a americana Boeing e a sueca Saab.
“Tem de reduzir mais, melhorar as condições”, afirmou um auxiliar direto de Lula ao ressaltar que essa questão “é muito mais que preço e contrapreço”. Por conta dessa insatisfação, que poderia levar os franceses “a se acomodarem”, o presidente avisou que as negociações podem levar ainda algum tempo.
O argumento do governo brasileiro é que esse negócio tem de ser bom para os dois lados. O Brasil precisa do avião e quer a transferência de tecnologia. Além disso, Lula já classificou a França como o “parceiro estratégico” do Brasil, revelando a preferência pelo caça da Dassault.
O Brasil tem um trunfo para baixar o preço. É que, embora o pacote inicial seja de 36 aeronaves, a ideia posterior é de se chegar a 120 caças.
No relatório preparado pela Comissão da aeronáutica, entregue ao ministro da Defesa, Nelson Jobim, em janeiro, os preços apresentados pelas empresas foram de US$ 8,2 bilhões (Dassault), US$ 5,7 bilhões (Boeing) e US$ 4,5 bilhões (Saab). De posse destes valores, o governo saiu em campo para reduzir o preço dos Rafale e teria chegado a US$ 6,2 bilhões, mas quer nova redução.
Na entrevista ao jornal gaúcho, Lula disse que, no momento, o Ministério da Defesa está examinando as propostas apresentadas.
“Quero afirmar que, até o momento, não há qualquer decisão tomada em relação à compra dos caças. Trata-se de uma escolha muito importante para o governo e para o Brasil. Vou decidir somente depois de tomar conhecimento dessa análise, depois de ouvir o Conselho de Defesa Nacional e tendo em conta as diretrizes da estratégia Nacional de Defesa”, disse.
Nosso Comentário:
FX-2 – Governo Pretende Reduzir Ainda Mais o Preço do Pacote Francês
Claro que Lula e Jobim e vão continuar negando. O governo ainda pretende cozinhar os 3 concorrentes por mais algum tempo, para que os franceses reduzam ainda mais o preço do pacote e o negócio seja concluído.
Por que não negociam logo de uma vez as 120 ou 150 unidades, com o máximo de produção no Brasil, pela Embraer? O custo unitário poderia cair bastante assim.
Enquanto isso, o tempo passa e os caças escolhidos levarão ainda mais tempo para começarem a voar sob as cores da FAB.
O jornal Correio Braziliense publicou que os americanos enviarão ainda em fevereiro um Navio-Aeródromo para o litoral do Rio de Janeiro com pelo menos 15 aviões Super Hornet usados pela marinha americana para demonstração dos caças. É hora do circo.
Roberto Silva
DEFESA BR
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Roberto,
Até que seria uma ótima ideia. Eu e o Braz na Suécia. hehehehehe.
Todas aquelas suecas esperando por seus Latin Lovers. kkkkkkkk
Vai dar divórcio no Rio e em Boston.rsrsrsr
sds.
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Braz,
Não esquenta a cabeça com os comentários do Roberto não.
Quando você vier aqui, vou te levar ao MIT, ao Museu de Computadores, e à fábrica de turbinas da GE F414 (aquelas do F-18 SH):
http://www.aircraftenginedesign.com/pictures/F414-GE-400-2%20small.jpg
E se você gosta de beber, Boston é a cidade mais indicada para praticar esse esporte. Por aqui, Beer é mais importante que água.
Felizmente, posso competir em pé de igualdade com os concorrentes locais (irlandeses), e represento bem o Brasil. hehehehehe.
sds.
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Braz,
Já ia me esquecendo; o Roberto insinuou que não se lembra da Rádio Mundial FM (aí do Rio de Janeiro). Dá pra acreditar, cara???rsrsrsrs
Tem gente aqui no blog querendo se passar como geração Lap Top. hehehehe.
sds.
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Tadeu:
Me disseram que a CBN tinha esse nome e foi famosa nos anos 60 com
o Big Boy, mas era rádio AM, e isso não é da minha fase não, kkkk:
http://pt.wikipedia.org/wiki/R%C3%A1dio_Mundial_(Rio_de_Janeiro)
Roberto Silva
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Tadeu…
O cabelo do Roberto trocou o topo da cabeça pela ponta do queixo…
Este cabra é a maior enrolação… Fica tirando onda com a nossa cara e depois sai à cata de link para cortina de fumaça. Aposto como tem hora marcada com geriatra. O Marcos S é com pediatra.
Até rimou… Roberto consulta com geriatra e Marcos com pediatra…
[]´s
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Braz:
Quer dizer que o Braz finalmente se alinhou com os americanos do grupo, né? Tá de olho no convite do Tadeu pra passar uns dias lá em Boston… vai acabar gostando de lá e a física é que não vai gostar nada dessa emigração, rsrs
Tirar onda com os amigos e tocar uma cortina de fumaça de vez em quando pode até ser engraçado de se fazer, mas posso garantir que não tenho problema de calvície, hehehe, essa foi n’água mesmo, que nem a Boeing e a SAAB, viram ! kkkk
Roberto Silva
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Ih! Tô falando!… Ô Roberto!? Esqueceu algum remédio hoje?
Que convite para passar alguns dias em Boston? Só se for para renomear a cidade para BUMMMs-TUMMM (Bumms – das explosões que vou provocar lá, TUMMM! – é o barulho que os restos vão fazer ao reentrar na atmosfera). Acho que o Tadeu não é tão maluco ao ponto de me chamar para o freezer dele. Ele ainda tem noção do perigo, afinal não nasceu ontem, né Tadeu?
Alinhamento com os americanos do grupo? Tem alinhamento com americano nenhum… Onde tem americano aqui, podes me dizer? Vai acabar cavalgando uma âncora à meia-noite no meio da Baía da Guanabara! Tenho trocado ideias com um contemporâneo que não fica se escondendo atrás de cortinas de fumaça, tá, mané! Aposto que você é do tempo que os Hell Angels andavam de triciclo (de pedal e sem motor).
Quanto à calvicie… Pode ser bola fora, mas se fosse você não contava com os Rafales na França, tá?
[]´s
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Braz:
hehehe, americanos eu quero dizer o Tadeu e o Nelore só porque moram lá… vais perder um convite desses de conhecer a sua sonhada turbina americana que trava, quero dizer, impulsiona a pulga alada, quero dizer, Gripen sueco alado…
Tadeu: primeiro você tinha que convidar o Braz pra passear em Estocolmo, ir mais devagar com a louça, rsrs, e só depois Boston. No fim, ia dar tudo em turbinas da GE, eca podiii.
Quanto a cavalgar uma âncora à meia-noite na baía, isso é muito fraco… eu ainda costumo trabalhar com os velhos barris enchendo de concreto. A gente coloca o sujeito dentro e joga em alto mar pra secar o concreto, a água salgada ajuda muito, hehehe, no velho estilo dos filmes de gangsters dos anos 30, lá do século XX passado. Não deixa pista. Quer passear de barco com a minha galera? rsrs. Tá convidado.
> Aposto que você é do tempo que os Hell Angels andavam de triciclo (de pedal e sem motor).
Hell o quê, alguém poderia me explicar do quê que o Tio Braz está falando? kkkk
Roberto Silva
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Braz,
Tá chegando a hora…Meio século de vida (dia 20). hehehehehe.
Se eu e você fôssemos computadores com 50 anos de idade; seríamos os UNIVAC da vida. hehehehehe.
Veja essa “maquete” de todo os periféricos do Univac.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Univac-model.jpg
Braz; pelo menos somos mais jovens do que os ENIAC. rsrsrsrsrs.
sds.
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Grande Tadeu…
É 12, Tadeu, 12… Em outras palavras… Amanhã!… O tempo não para!
[]´s
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Roberto e Marcos,
Vocês realmente não respeitam a sabedoria dos anos. rsrsrsrs.
Os poucos cabelos brancos que eu tenho deveriam inspirar os colegas a me mirarem com uma certa dignidade, dignidade esta imposta pelos laboriosos anos de vida e dedicação à causa da Ciência.
Talvez o Braz, ainda que lenta, mas decisivamente, se aproxima dos anos dourados, (hehehehe) poderá me compreender melhor e aceitar as minhas fantasias nostálgicas.
Vocês vão chegar a essa idade preciosa da vida, e vão olhar para trás e dizer com a mais profunda sinceridade: agora f…u.rssrsrs
sds.
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Grande Tadeu…
Você deveria ter esclarecido que só restaram os cabelos brancos…
O Roberto também deve estar em situação parecida… Acho que a estratégia dele é um pouco diferente… Deslocou a tropa para a frente (barba), deixando o topo a descoberto.
Ainda tenho minhas divisões intactas… Começam a aparecer os primeiros sinais de estress, mas nada que um “nugth” não dê jeito.
Mas, no final das contas… Meio século depois, passando pelo que passei e tendo sobrevivido… Lamento informar… Vocês ainda vão ter que me aturar…
Agora, cá entre nós… Colocar os F/A-18 junto com o ENIAC é avacalhar os ENIAC, né MARCOS! O Tadeu há de concordar comigo, ainda que a contra gosto, que o ENIAC foi um marco da tecnologia e o F/A-18 só uma página.
E agora, em sinal de protesto, só volto a comentar quando arrumar um traje NBQ. CARACA! A quantidade de agentes biológicos está em níveis nunca antes detectados! Daqui a pouco vai ser mais seguro abrir tumbas de “Tutankamon”… Já desenterraran até calhambeque do Roberto Carlos!
Mundial FM ! Daqui a pouco vão reeditar o Wells com “Guerra dos Mundos” !
[]´s
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Nelore,
Esquenta não…Já estou acostumado com a troca de farpas com o Roberto.rsrsrsrsrs.
Ele é um guerreiro nato, e eu sou um teimoso por natureza.
Obrigado pelo esclarecimento (me passou pela cabeça que tambem poderiam ser os F-15s.)
Helio,
Segundo a escatologia muçulmana (nem o Khomeini aguentava esses caras), o 12 Ima (Mahdi) voltará quando o mundo estiver vivendo uma grande e catastrófica guerra.
Hamadinejad e os loucos Aitolás crêem que se eles forçarem o mundo a uma guerra generalizada (começando por um ataque a Israel e consequente resposta militar de Jerusalém; ou um ataque de Israel, e consequente resposta militar de Teerã) aceleraria a intervenção do 12 Ima e o fim da história. As profecias seriam cumpridas a risca com ajuda humana.
Aí é que mora o perigo, porque a visão de Teerã não é política, estratégica ou militar. A visão de Teerã é escatológica e consequentemente apocalítica.
Para eles, a vida aqui não significa nada.
Não vai demorar muito…
sds.
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Tadeu:
Eis uma referência:
http://apocalipsetotal.wordpress.com/2008/11/11/ahmadinejad-anuncia-o-reinado-do-ima-mahdi/
“O verdadeiro arquiteto da nova ordem mundial não divide os reinos para governar melhor e sim para matar: Vós tendes por pai ao diabo, e quereis satisfazer os desejos de vosso pai. Ele foi homicida desde o princípio, e não se firmou na verdade, porque não há verdade nele. Quando ele profere mentira, fala do que lhe é próprio, porque é mentiroso, e pai da mentira. (João 8 : 44)”
Trata-se do Anticristo, lembra dele, está tão desaparecido?
Roberto Silva
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Olhem só, o Irã neste momento aguça mais ainda a “caca” que tem feito, e tenta fazer referência ao Brasil como um quase avalista…vão cair do cavalo feio, pois não vejo nem hoje nem nunca Brasil aplicado mesmo contra os EUA, nem mesmo contra a comunidade internacional.
O Irã fala e argumenta nosso apoio, e omite o recado que lhe foi dado a pedido dos EUA e comunidade, de forma clara e direta, e insiste em enrolar. Mas já hoje o Brasil fez um silêncio ensurdecedor, vendo que o Irã extrapola os termos conversados aqui no Brasil, e pior, já querem se adiantar usurpando um apoio que eles não estão fazendo por merecer, nem de longe.
Não gosto de ser pessimista, mas aquela música “EU FALEI QUE ISSO IA DAR M….”, já está na agulha da vitrola…hehe, essa é no estilo saudosista do grande Tadeu.
Grande Roberto, é aquí que vejo o sinal de alerta piscando, pois neste ninho tudo fede e muito. Isto chama-se cinismo, digo que me preparo para a paz, e declaro varrer um povo da face da terra, como querem varrer Israel. Técnicamente de 20% para o alvo, é como um pulo, VAPT-VUPT. Vão se ferrar, querem conclamar uma Jirrad pelo jeito.
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Hélio:
As declarações de lado a lado estão cada vez mais estranhas e provocativas. Essa do urânio enriquecido a 20% é para pedir mais, mais.
Roberto Silva
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Roberto,
“Eca podi”, essa linguagem é desconhecida para mim, rsrsrsrrs. O que significa?
E não me ameace, porque senão eu conto que gosto de curtir o Roberto de vez em quando. Eu ainda sou um romântico…rsrsrsrs.
Você se lembra daquele slogan da Rádio Mundial FM: Saudade não tem idade?
sds.
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Tadeu:
Rádio Mundial? Foi em que século? hehehe, pergunte pro Braz…
Se vc vir um vômito de perto, pode soltar: “eca pôdi”, rsrs (eita coisa podre)
Roberto Silva
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Tadeu, tadeu
Depois não quer que a gente desenterre o passado fossilizado.
Já temos uma cristaleira, um F-18, um ENIAC e outras coisas antigas, rsrsrsr
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Marcos S:
kkkkkkkk, pérola do mês sem contestação: F-18 entre cristaleira e ENIAC, kkkkk, quase caí de tento rir…imagino a cara do Tadeu…
Roberto Silva
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Nelore,
Melhor que os F-22s, foi o show do The Who, no meio tempo do jogo. Voltei ao passado…pura nostalgia.
Não sei se você é da mesma geração minha, ou não, mas quando eu era mais jovem; hehehehe, o The Who eram um dos meus favoritos.
O Braz tem problemas sérios em admitir que é um cinquentão, ele sempre me critica quando faço um flashback. rsrsrsrsrsrs…
70s. forever…hehehehe.
sds.
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Tadeu:
Está contaminado por Super Bowls, F-22s e The Whos da vida, eca podi, kkk
Só falta ser fã do Roberto Carlos, rsrs
Roberto Silva
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Tadeu,
Sobre o flyby, desta vez foi a Florida National Guard e não a força aérea que fez o flyby. No Orange Bowl, começo de janeiro, foram os F-22 da Força Aérea, mas desta vez foram os “ferro velhos’,rs, dos F-15.
http://www.defense.gov//news/newsarticle.aspx?id=57894
Eca podi..nao é latino não..substitui o podi por pode?
Parece que toda vez que seu Super Hornet levanta um voozinho, ou você faz um simples engine start, o Roberto sai do bunker com seus manpads..rs
Porque o Lula não decide de uma vez? Essa conversa de baixar preço é mentira. Não demoraria 5 meses. Se é verdade, porque o Brasil vai pagar quase que menos que a França pelos Rafales.
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nelore:
Estou me divertindo com vocês tentando decifrar o carioquês de “eca pôdi”, de podre, rsrs
> Parece que toda vez que seu Super Hornet levanta um voozinho, ou você faz um
> simples engine start, o Roberto sai do bunker com seus manpads..rs
Primeira Guerra, duas trincheiras de frente a 50 metros. Toda vez que o Tadeu grita Super Hornet de lá, eu jogo uma granada de cá, só pra enervar os de lá “também”, hehehe
Roberto Silva
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Eu sabia o que era….
QUEM manda ficar longe da Pátria por tanto tempo.
- Perderam essa cultura toda. rsrsrsrrs
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Marcos S:
Se fosse em “americano” eles decifravam rindo, rsrs
Roberto Silva
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Nelore,
Você está vendo o Super Bowl? Você viu os caças fazendo o flyby depois do hino nacional?
Pela silhueta (estavam voando um pouco alto e com afterburner) me pareceu que eram F-22s. O que você acha?
Quanto ao CS da ONU, o Brasil tem tanta sede de ocupar uma cadeira cativa e permanente, que essa poderia ser a cartada dos EUA com o Planalto.
Super Hornets pra la e assento permantente no CS da ONU pra cá.
Essa é a minha teoria conspiratória favorita. hehehehe.
sds.
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Tadeu:
Tadeu, a Viúva que não aceita a realidade da vida e sempre aguardará a volta do falecido, kkk, o SH !
Roberto Silva
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Tadeu,
Não tenho pensado muito sobre a não decisão oficial do Brasil a favor do Rafale, mas seu post traz alguns pontos que despertam muitas curiosidades.
1. Por que e para que enviar um carrier, Carl Vinson, I hope, à costa brasileira para fazer desfile. Deve custar mais de $100 mil USD diários para manter um bicho destes.
2. Governo quer que a Boeing ceda e não a Dassault. Esse ponto enviaria muitas cabeças a girar sem parar… Pode ser, mas neste ponto tenho dúvidas pelo profundo maquiavelismo do Lula, mas ele não é desses. Você sabe como ele é; “A gente ta qui pros pobres”
3. Thomas Shannon é barra pesada e não esquentador de cadeira no State Dept. E já começou como garoto propaganda da Boeing. Aguenta agora Mr Mollusk.
4. 120 SH seria barato para o Brasil e assumiria a cadeira. E por que não? IMHO sem o aval dos EUA não tem assento. Pode empilhar o Haiti de arroz e feijão que não dá assento.
Concordo com o Helio Correa que os vazamentos no MD ou FAB estão complicando o Fx-2
A novela Mexicana continua!!
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nelore:
> 4. 120 SH seria barato para o Brasil e assumiria a cadeira. E por que não? IMHO sem o aval
> dos EUA não tem assento. Pode empilhar o Haiti de arroz e feijão que não dá assento.
Olha que a coisa hoje já não é bem assim. Não é o Brasil que está nas mãos dos EUA. Você sabia
que o Brasil é agora o 5º maior detentor de títulos do tesouro (dívida externa) dos EUA? São quase
US$ 200 bilhões de dívida em nossas mãos calejadas.
Sem cadeira, pode-se vender tudo no mercado e ligar a TV, mas vamos chegar a 3º, 2º
antes e só aí BOOOMMMMM !!! kkkk
Aí, quem está nas mãos de quem mesmo?
Roberto Silva
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Amigos,
Não dá para acreditar que isso esteja acontecendo. Ainda…
Até quando? Roberto, eu não acho que esse jogo todo seja para forçar a uma redução ainda maior no Rafale. De maneira nenhuma.
Algo profundo está se passando com o FX-2.
Me surprendeu a declaração do embaixador americano (no mesmo dia em que foi divulado que o Rafale era o vencedor), de que a Boeing ainda estava no páreo. Parece que nunca saiu…
É bem provável que o acento no CS da ONU vai custar 120 F/A-18 E/F Super Hornets.
Essa é uma possibilidade que tem que ser pensada e diregida aqui no site.
A essa altura do campeonato, eu não me importaria se o Rafale ganhasse, para definirmos logo e passarmos para a próxima etapa.
Se a marinha americana está enviando um NAe com F-18 para exibição é porque o martelo não bateu ainda.
It’s showtime…
Eu até acho que a jogada toda com a França é para forçar a Boeing ceder, e não a Dassault. Realmente, não sei.
O Planalto está jogando uma cartada incomprensível para mim.
sds.
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Tadeu:
> Me surprendeu a declaração do embaixador americano (no mesmo dia em que foi divulado que o Rafale era o vencedor), de
> que a Boeing ainda estava no páreo. Parece que nunca saiu…
> Essa é uma possibilidade que tem que ser pensada e diregida aqui no site.
Tá bom, já comi e digeri, quê mais? rsrs
Não adianta se animar e levantar a bandeira de novo, os americanos estão fora. O embaixador estava se apresentando ao Lula naquele dia em Brasília, e a imprensa perguntou-lhe sobre vários assuntos. Foi só isso.
O NAe já está sendo cancelado, é dinheiro jogado fora, e os EUA precisam aprender a economizar, né? rsrsrs
Roberto Silva
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Sobre a questão de se comprar logo 120 ou 150 caças é claro que o preço se reduziria bastantes.
Mas, vejamos a França: Ela própria anunciou a encomenda de mais 60 caças e não um número tão elevado (de uma vez).
Uma estratégia boa, seria em uma segunda fase. Já conhecida a realidade da 5ª geração (digamos em 1 ano). Negociarmos todo o complementar que necessitarmos de 4,5G (digamos os 84 restantes) com uma encomenda dessas teríamos uma barganha muito forte também.
E partiríamos logo para a análise do processo para nos levar a 5ª G (seja do modo ou caminho que for melhor planejado).
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Será que os 15 F-18 são para “forçar” o comprador e literalmente fazê-lo decidir? kkkkkkkk
Não quero ver nenhuma nenhuma “demonstração prática” de tiro.
Fica longe da janela Roberto.
Avisa o Braz também.
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Marcos S:
Vou subir a favela mais próxima e abrir os caixotes russos que me deram, com uns lançadores
com uns nomes esquisitões, e ficar no aguardo para ver se a demonstração será pacífica, kkk
Roberto Silva
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Olha…se eu estiver entendendo errado ou ignorado alguma alternativa, podem argumentar, mas vamos aos fatos:
-Informação super classificada vazou NOVAMENTE, e já apresento possibilidades:
a – Espionagem dos concorrentes com os meios de invasão de sistema…
b – Membro do Ministérios da defesa abriu o bocão…
c – Membro da FAB teria acesso e abriu o bocão…
d – Lula em uma noitada abriu o bocão…
Mas parece que a “jornaleira, e não jornalista” tem alguém lhe dando “aquele suporte, capaz de detonar uma nação, se estivesse numa guerra. Alguém que, por interesses outros, tem interesse nesta situação RIDÍCULA neste FX2.
Francamente, sou favorável ao Rafale, prefiro o Flanker antes dele, mas se este vazamento estiver vindo de fontes técnicas ou correlatas, pode-se ter TODO O RELATÓRIO comprometido e contaminado. Não quero nem falar mais, pois para mim seria o fim…
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Ps. Imagine se neste meio tiver o verdadeiro motivador de ter desclassificado os SU35…e foi acatado sumariamente.
_________________
Hélio:
Aí, o certo seria chamar a Rosoboronexport e dar uns 60 dias para exames técnicos e propostas do Super Flanker – Su-35.
Roberto Silva
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Recebe meu voto 100%. Isso até ajudaria a França a definir seu alvo se querem mesmo ou não realizar nossa aproximação, pois os vejo meio que claudicantes, como que indecisos se entram para valer conosco. Estão precisando daquele incentivo, um concorrente forte.
Mas me fez rir ver o representante dos EUA, novo embaixador clamar por mais transparência…será que nosso governo poderia publicar os termos de ter retirado os russos (Rosoboronexport) e devidos motivos mesmo do FX2? Dois pesos e duas medidas…quero clareza mas não sou claro (embaixador norteamericano)…
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Hélio:
Lembrou bem, pois é, né? rs
Roberto Silva
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