Comments on: Brasil Define Encomenda de Helicópteros http://defesabr.com/blog/index.php/03/09/2008/brasil-define-encomenda-de-helicopteros/ O Blog Defesa BR Discute e Simula Planejamento de DEFESA para o Brasil, e faz parte do Portal Defesa BR. Tue, 07 Sep 2010 00:58:41 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0 By: Felipe Fernandez http://defesabr.com/blog/index.php/03/09/2008/brasil-define-encomenda-de-helicopteros/comment-page-1/#comment-225 Felipe Fernandez Tue, 09 Sep 2008 00:03:13 +0000 http://defesabr.com/blog/?p=238#comment-225 Caros companheiros que acreditam no Brasil, o EC-725 é uma grande aeronave, porém submeter-se unicamente a um fornecedor estrangeiro para as aeronaves de primeira linha, porta-aviões de segunda mão e fragatas, mesmo que fossem bons financeiramente, contrapõem-se ao interesse nacional. Mais valia que o estado encomendasse um projeto de nova aeronave à Embraer, já que o número inicial de 50 mais as possíveis vendas à América Latina compensaria tal empreitada. Caros companheiros que acreditam no Brasil, o EC-725 é uma grande aeronave, porém submeter-se unicamente a um fornecedor estrangeiro para as aeronaves de primeira linha, porta-aviões de segunda mão e fragatas, mesmo que fossem bons financeiramente, contrapõem-se ao interesse nacional.

Mais valia que o estado encomendasse um projeto de nova aeronave à Embraer, já que o número inicial de 50 mais as possíveis vendas à América Latina compensaria tal empreitada.

]]> By: Luiz Marcelo http://defesabr.com/blog/index.php/03/09/2008/brasil-define-encomenda-de-helicopteros/comment-page-1/#comment-196 Luiz Marcelo Sat, 06 Sep 2008 21:32:45 +0000 http://defesabr.com/blog/?p=238#comment-196 A encomenda a EADS dos 725, com construção confirmada na Helibras é uma boa notícia. Não entendo porém o assunto Mil Mi 35. Uma plataforma obsoleta com projeto da década de 60. Operar equipamentos tão diversificados aumenta os custos e requer treinamento diferenciado, assim como logística distinta. Uma plataforma de ataque, para apoio do exército e talvez fuzileiros pode ser atendida com mais inteligência. Pergunta se os Mil Mi 35 Hind serão fabricados no Brasil? Acho que não. Nesta última escaramuça no Cáucaso, eles apareceram, mas sempre na história enfrentaram forças deficientes e qdo enfrentaram forças mais capazes foram vencidos. A assinatura de radar e IR destes aparelhos deve ser do tamanho do maracanã. Aparelhos equipados com misseis modernos/torpedos como os panther com algumas modificações poderiam superar em muito este dinossauro. A encomenda a EADS dos 725, com construção confirmada na Helibras é uma boa notícia. Não entendo porém o assunto Mil Mi 35. Uma plataforma obsoleta com projeto da década de 60. Operar equipamentos tão diversificados aumenta os custos e requer treinamento diferenciado, assim como logística distinta. Uma plataforma de ataque, para apoio do exército e talvez fuzileiros pode ser atendida com mais inteligência. Pergunta se os Mil Mi 35 Hind serão fabricados no Brasil? Acho que não.

Nesta última escaramuça no Cáucaso, eles apareceram, mas sempre na história enfrentaram forças deficientes e qdo enfrentaram forças mais capazes foram vencidos. A assinatura de radar e IR destes aparelhos deve ser do tamanho do maracanã. Aparelhos equipados com misseis modernos/torpedos como os panther com algumas modificações poderiam superar em muito este dinossauro.

]]> By: João http://defesabr.com/blog/index.php/03/09/2008/brasil-define-encomenda-de-helicopteros/comment-page-1/#comment-163 João Thu, 04 Sep 2008 23:51:47 +0000 http://defesabr.com/blog/?p=238#comment-163 Cavalheiros. Fico feliz em contribuir com este site que acompanho a tanto tempo e agradeço os comentários. Os argumentos aqui postados fazem todo sentido e, para reforçar a discussão, precisamos lembrar da padronização das forças principalmente na área da caça, seja com Rafale ou Flanker, que também influirá na aquisição ou projeto de porta-aviões brasileiros. Nas asas rotativas ainda mais gritante pois envolve o EB, e projetos de navios como fragatas e patrulheiros que sejam capazes de suportar operações de helicópteros. De uma coisa porém eu não tenho dúvida: precisamos urgentemente de projetos de engenharia reversa em todas essas áreas. Como já foi citado pelos senhores o Brasil é cheio de gente capacitada e se começarmos agora podemos ter uma indústria que sustente nossas necessidades iniciando o ciclo de redução de custos=aumento de encomendas=menor dependência estrangeira=desenvolvimento. Israel fez isso. A China faz. Os japoneses fizeram em quase todos os setores civis e vários militares. Quanto a resposta para minha pergunta, espero não descobrir da pior maneira. A questão do Rooilvalk é bem interessante principalmente se, adquirida a aeronave, for designada para o EB. Cavalheiros.

Fico feliz em contribuir com este site que acompanho a tanto tempo e agradeço os comentários. Os argumentos aqui postados fazem todo sentido e, para reforçar a discussão, precisamos lembrar da padronização das forças principalmente na área da caça, seja com Rafale ou Flanker, que também influirá na aquisição ou projeto de porta-aviões brasileiros.

Nas asas rotativas ainda mais gritante pois envolve o EB, e projetos de navios como fragatas e patrulheiros que sejam capazes de suportar operações de helicópteros. De uma coisa porém eu não tenho dúvida: precisamos urgentemente de projetos de engenharia reversa em todas essas áreas.

Como já foi citado pelos senhores o Brasil é cheio de gente capacitada e se começarmos agora podemos ter uma indústria que sustente nossas necessidades iniciando o ciclo de redução de custos=aumento de encomendas=menor dependência estrangeira=desenvolvimento. Israel fez isso. A China faz. Os japoneses fizeram em quase todos os setores civis e vários militares.

Quanto a resposta para minha pergunta, espero não descobrir da pior maneira. A questão do Rooilvalk é bem interessante principalmente se, adquirida a aeronave, for designada para o EB.

]]> By: edilson http://defesabr.com/blog/index.php/03/09/2008/brasil-define-encomenda-de-helicopteros/comment-page-1/#comment-156 edilson Thu, 04 Sep 2008 17:45:02 +0000 http://defesabr.com/blog/?p=238#comment-156 As questões ainda não estão fechadas, mas a Thales está analisando a produção dos sistemas aí no Brasil. Vale ressaltar que esta variante adota o conceito de glass-cockpit e estará apta a operações noturnas. Quanto aos motores, seria muito bom que fossem montados no Brasil. Agora cabe especular : não seria vantajoso o desenvolvimento de uma nova variante do AH-2A ROOIVALK, utilizando sistemas comuns aos dois? É só uma suposição. As questões ainda não estão fechadas, mas a Thales está analisando a produção dos sistemas aí no Brasil.
Vale ressaltar que esta variante adota o conceito de glass-cockpit e estará apta a operações noturnas.
Quanto aos motores, seria muito bom que fossem montados no Brasil.
Agora cabe especular : não seria vantajoso o desenvolvimento de uma nova variante do AH-2A ROOIVALK, utilizando sistemas comuns aos dois?
É só uma suposição.

]]> By: Iuri Korolev http://defesabr.com/blog/index.php/03/09/2008/brasil-define-encomenda-de-helicopteros/comment-page-1/#comment-155 Iuri Korolev Thu, 04 Sep 2008 17:20:56 +0000 http://defesabr.com/blog/?p=238#comment-155 Vejam vocês onde chegamos : um filósofo de Harvard e um advogado definindo a estratégia de defesa do Brasil do século XXI! Mas se houver lisura no processo está bom demais. Só espero que não seja mais um capítulo de incompetência e corrupção na história deste país. Mas a minha maior preocupação é outra : se realmente haverá o adensamento da cadeia produtiva da indústria aeronáutica brasileira, ou seja, se eles pensam em produzir no Brasil componentes com alto valor tecnológico agregado. Se for só para montar componente importado e produzir localmente “latinha prensada” agradecemos e rejeitamos a ENGANAÇÃO! Abraços a todos Iuri Vejam vocês onde chegamos : um filósofo de Harvard e um advogado definindo a estratégia de defesa do Brasil do século XXI!
Mas se houver lisura no processo está bom demais. Só espero que não seja mais um capítulo de incompetência e corrupção na história deste país.
Mas a minha maior preocupação é outra : se realmente haverá o adensamento da cadeia produtiva da indústria aeronáutica brasileira, ou seja, se eles pensam em produzir no Brasil componentes com alto valor tecnológico agregado.
Se for só para montar componente importado e produzir localmente “latinha prensada” agradecemos e rejeitamos a ENGANAÇÃO!
Abraços a todos
Iuri

]]> By: Roberto Silva http://defesabr.com/blog/index.php/03/09/2008/brasil-define-encomenda-de-helicopteros/comment-page-1/#comment-153 Roberto Silva Thu, 04 Sep 2008 14:19:50 +0000 http://defesabr.com/blog/?p=238#comment-153 A Dilma puxando a brasa pros suecos foi ótima, hehehe Só nos faltava essa, mas creio que ela vai quere ficar acima disso, como Salomão em uma difícil decisão : comprem 12 Rafales 3 e 12 Su-35. E esqueçam o resto. Esse é o meu medo, pois o plano é de 120 unidades, o que ainda será muito pouco com o advento do Pré-Sal, ainda bastante sub-avaliado. O fato é que o País mudou de paradigma. Ninguém vai poder dizer em 2010 que temos que ir de "Kafir" porque as coisas estão difíceis. Verdade, eu também estranho muito não tomarem uma decisão sobre o fim dos A-4 na MB e trazerem algo que valha a pena. Quem sabe não saia daí um prêmio de consolação aos F/A-18 E/F ? Eu sou contra. Aí preferia o Rafale M. Talvez essa consolação já esteja reservada a eles, hehehe (FX-2 = Su-35). Mas meu sonho é ser tudo Flanker = FAB + MB. Li hoje que vamos construir 6 Fragatas FREMM no AMRJ. Talvez um novo NAe fique mais para a frente e suas aeronaves idem. A Dilma puxando a brasa pros suecos foi ótima, hehehe
Só nos faltava essa, mas creio que ela vai quere ficar acima disso, como Salomão em uma difícil decisão : comprem 12 Rafales 3 e 12 Su-35. E esqueçam o resto.

Esse é o meu medo, pois o plano é de 120 unidades, o que ainda será muito pouco com o advento do Pré-Sal, ainda bastante sub-avaliado.

O fato é que o País mudou de paradigma. Ninguém vai poder dizer em 2010 que temos que ir de “Kafir” porque as coisas estão difíceis.

Verdade, eu também estranho muito não tomarem uma decisão sobre o fim dos A-4 na MB e trazerem algo que valha a pena.

Quem sabe não saia daí um prêmio de consolação aos F/A-18 E/F ? Eu sou contra. Aí preferia o Rafale M. Talvez essa consolação já esteja reservada a eles, hehehe (FX-2 = Su-35). Mas meu sonho é ser tudo Flanker = FAB + MB.

Li hoje que vamos construir 6 Fragatas FREMM no AMRJ. Talvez um novo NAe fique mais para a frente e suas aeronaves idem.

]]> By: Leandro http://defesabr.com/blog/index.php/03/09/2008/brasil-define-encomenda-de-helicopteros/comment-page-1/#comment-150 Leandro Thu, 04 Sep 2008 13:21:38 +0000 http://defesabr.com/blog/?p=238#comment-150 Perfeita a sua pergunta João, quem manda mais...o interessante é que cada um puxa sardinha para um lado, o Jobim para os franceses e o Unger para os russos...daqui a pouco a Dilma vai querer aeronaves suecas no páreo! Até o momento muito se especula sobre a compra dos caças da FAB, helicópteros de ataque, submarino nuclear e VBT`s para o Exército, mas fica uma pergunta que até hoje não encontrei em nunhum dos sites que costumo ler, e os caças da Marinha? Para a aviação de asa fixa da Marinha, não vai nada? Perfeita a sua pergunta João, quem manda mais…o interessante é que cada um puxa sardinha para um lado, o Jobim para os franceses e o Unger para os russos…daqui a pouco a Dilma vai querer aeronaves suecas no páreo!
Até o momento muito se especula sobre a compra dos caças da FAB, helicópteros de ataque, submarino nuclear e VBT`s para o Exército, mas fica uma pergunta que até hoje não encontrei em nunhum dos sites que costumo ler, e os caças da Marinha? Para a aviação de asa fixa da Marinha, não vai nada?

]]> By: Roberto Silva http://defesabr.com/blog/index.php/03/09/2008/brasil-define-encomenda-de-helicopteros/comment-page-1/#comment-143 Roberto Silva Thu, 04 Sep 2008 02:00:48 +0000 http://defesabr.com/blog/?p=238#comment-143 João : "Só gostaria de saber quem manda realmente, o Unger, o Jobim ou alguém mais." Taí uma dúvida interessante. Se houvesse uma votação, eu escolheria o nome da Dilma Rousseff, que é quem realmente governa o país hoje, a grande executiva. O Lula decide, mas fica mais liberado para a parte política. Essa experiência dela deve fazer grande diferença na próxima eleição presidencial. Um dado interessante é que o Unger foi trazido por livre arbítrio da cúpula, já o Jobim caiu de pára-quedas em um momento de crise, a aérea. Não sei se o digeriram ainda. João :

“Só gostaria de saber quem manda realmente, o Unger, o Jobim ou alguém mais.”

Taí uma dúvida interessante. Se houvesse uma votação, eu escolheria o nome da Dilma Rousseff, que é quem realmente governa o país hoje, a grande executiva.

O Lula decide, mas fica mais liberado para a parte política. Essa experiência dela deve fazer grande diferença na próxima eleição presidencial.

Um dado interessante é que o Unger foi trazido por livre arbítrio da cúpula, já o Jobim caiu de pára-quedas em um momento de crise, a aérea. Não sei se o digeriram ainda.

]]> By: João http://defesabr.com/blog/index.php/03/09/2008/brasil-define-encomenda-de-helicopteros/comment-page-1/#comment-141 João Wed, 03 Sep 2008 23:17:25 +0000 http://defesabr.com/blog/?p=238#comment-141 Mencionei no tópico sobre o PAK-FA o que acho desse negócio envolvendo o Cougar. Reconheço porém que se trata de uma grande aeronave, mesmo sem uma rampa traseira como a do Mi-17. Não devemos ser ingênuos e acreditar que esses senhores querem o melhor para o Brasil. Trata-se de lobby e poder. Essas compras em pequenas quantidades servem só para política. No entanto, essa diversificação de fontes é até interessante e os responsáveis acertaram ao comprar a versão mais sofisticada do "Hind". Transporte francês e ataque russo. Os indianos fizeram o mesmo só que com os caças. Só gostaria de saber quem manda realmente, o Unger, o Jobim ou alguém mais. Mencionei no tópico sobre o PAK-FA o que acho desse negócio envolvendo o Cougar. Reconheço porém que se trata de uma grande aeronave, mesmo sem uma rampa traseira como a do Mi-17. Não devemos ser ingênuos e acreditar que esses senhores querem o melhor para o Brasil. Trata-se de lobby e poder. Essas compras em pequenas quantidades servem só para política. No entanto, essa diversificação de fontes é até interessante e os responsáveis acertaram ao comprar a versão mais sofisticada do “Hind”. Transporte francês e ataque russo. Os indianos fizeram o mesmo só que com os caças. Só gostaria de saber quem manda realmente, o Unger, o Jobim ou alguém mais.

]]> By: edilson http://defesabr.com/blog/index.php/03/09/2008/brasil-define-encomenda-de-helicopteros/comment-page-1/#comment-137 edilson Wed, 03 Sep 2008 21:14:11 +0000 http://defesabr.com/blog/?p=238#comment-137 boa notícia até porque minha espectativa era que fosse o caracal e não o cougar. muito bom pois este é muito mais avançado e poderoso. estou começando a achar que as coisas vão mesmo mudar por ai pelo Brasil boa notícia até porque minha espectativa era que fosse o caracal e não o cougar.
muito bom pois este é muito mais avançado e poderoso.
estou começando a achar que as coisas vão mesmo mudar por ai pelo Brasil

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